上周五，前总统唐纳德·j·特朗普出现在乔·罗根的播客“乔·罗根经历”上。

　　每个人都在谈论它。事实上，X宣布特朗普将参加这个节目的帖子在不到24小时内就获得了近30万次点赞（观看次数超过1000万次）。

　　你可能不这么认为，但罗根无疑是美国最重要、最受追捧、最具影响力的媒体人物。

　　全国黄金时段的有线电视新闻节目主持人都没有。不是《纽约时报》的编辑。

　　

　　多年来，这些类型的人在名单上的位置一直在下降。取代他们位置的是美国最受欢迎的播客的主持人，他们通常都是外行。

　　不相信我？扪心自问：不然唐纳德·特朗普为什么会在本月初加入喜剧演员安德鲁·舒尔茨和阿卡什·辛格的“公然”播客？

　　为什么卡玛拉·哈里斯会出现在亚历克斯·库珀的流行播客“叫她爸爸”上？为什么J.D.万斯会同意花一个小时接受《纽约时报》《采访》（The Interview）的盘问，或者花两个小时和喜剧演员西奥·冯（Theo Von）在《过去的周末》（This Past Weekend）上聊天？

　　因为这些节目有大量的、深度参与的观众，让嘉宾有机会直接接触到自世纪之交以来急剧增长的一部分公众。

　　这些节目展示（甚至揭露）了嘉宾的真实观点和个性。

　　皮尤研究中心（Pew Research）的数据显示，2002年，12岁以上的美国人中，只有12%的人在前一个月在网上消费过音频内容。

　　到2023年，这一数字将达到75%，42%的美国人表示他们在前一个月收听过播客。与此同时，现在只有不到三分之一的美国人密切关注新闻。

　　

　　

　　本月早些时候，罗根接待了最近竞选加州州长的中间派作家迈克尔·谢伦伯格。这一集仅在YouTube上就被观看了110多万次，这还不包括通过Spotify和苹果播客等平台的观看和下载。在一个平台上，这比在一天的黄金时段收看CNN节目的人数要多得多。

　　那些年纪足够大的人可能会想，当国家叙事是由沃尔特·克朗凯特、芭芭拉·沃尔特斯和彼得·詹宁斯等人推动的时候——这些人都是体面的、西装革面的《资本》杂志记者——为什么旧秩序会被那些没有资格、没有真正机构支持、衣柜里装满t恤的谈话主持人颠覆呢？

　　答案很简单：长格式的播客很难伪造或阻挠你通过。相比之下，典型的有线电视新闻片段只有几分钟长。

　　

　　即使是节目的小组讨论部分，也很少花时间讨论复杂的话题，导致肤浅的交流，几乎没有实质性的内容。

　　这样的交易受到时间限制的困扰，参与者可以在紧迫的情况下利用这一点。

　　副总统哈里斯接受福克斯新闻的布雷特·拜尔的采访很能说明问题。有人问她是什么时候第一次注意到拜登总统的“精神能力似乎减弱了”。

　　知道采访即将结束，她停顿了一下，放慢了语速，避开了拜尔的提问，继续说下去。公众一直没有得到答案。在一到两个小时的播客中消磨时间是比较困难的。

　　晨报提供最新的新闻，视频，照片和更多。

　　公众现在似乎直觉地明白，比起六分钟的有线电视新闻，他们可以通过长篇对话更真实地了解候选人。

　　这是J.D.万斯在西奥·冯的播客上学到的一课——他一再被哈里斯竞选团队及其媒体盟友贴上“怪异”的标签。观众的反应告诉我们：

　　“这家伙是媒体对公众撒谎程度的一个完美例子。我们被告知他很奇怪。这家伙是政治上最真正的正常人。他看起来就像一个普通的爸爸，想为世界做好事。”

　　“我对万斯有一些先入为主的看法，听了他讲了两个小时，这些看法就烟消云散了。这证明了实际对话的力量。”

　　

　　

　　我们在播客的增长中看到的是公众对主流媒体的挫败感的表现，主流媒体试图操纵而不是提供信息——要求得出结论（例如，“亨特的笔记本电脑是俄罗斯的虚假信息”，“实验室泄密理论是疯狂的”），而不是让我们自己去接触它们。

　　随着大选的临近，美国人渴望得到他们可以信任的信息；但他们不再信任主流媒体（至少不像以前那么信任了）。

　　许多人可能会觉得这很难接受；但责任完全在于将美国人的信任视为理所当然的传统媒体机构。

　　拉斐尔·a·曼格尔，尼克·奥内尔研究员，曼哈顿政策研究所《城市杂志》特约编辑。