Narayana Health执行风险投资Viren Prasad Shetty说:“如果更大的目标是让医疗保健变得更容易负担，那么价格上限就无法实现这一目标，因为目前的情况是，在动态定价的情况下，不同类别的人有不同的价格点。贫困线以下的穷人以阿尤什曼比率接受治疗。有政府雇员享受CGHS的待遇。有些人自掏腰包，在普通病房、半私人病房、私人病房、豪华病房、超级豪华病房接受治疗。你定了一个统一的费率，会发生什么?穷人可能最终支付更多。如果你很有钱，你付的钱就少。穷人在补贴富人。”

　　那么，我们应该从什么开始——大局、监管干预的具体细节，还是Narayana Health的发展方向?Viren Prasad Shetty:在我们的业务中，这总是一个激动人心的时刻。最高法院关于限制税率的建议是不切实际的，但愤怒是真实的。定价结构的不透明是真实存在的。很多人都认为医疗费用昂贵，这是真实存在的。有些问题可以解决，有些问题根本无法解决。如果你看看这个国家的医疗费用在上升，这只是越来越多的治疗方法可用的一个因素。

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　　人们觉得负担不起的原因是，你不能指望人们自掏腰包购买医疗保健方面的很多东西。所以，有一些解决方案是行业愿意提出的，但不会采取像定价这样的严厉措施。

　　过去也发生过监管干预，这对Narayana Hrudayalaya的盈利能力产生了相当大的影响。我记得这发生在covid之前，当时心脏或心脏保健有上限。如果有监管干预，你认为会很难实施，但这在某种意义上也会对价格上限产生影响吗?Viren Prasad Shetty:问题是价格上限意味着什么?如果你只关注产出而不关注投入，成本保持不变，消费者的价格就会流向另一个维度。那么，更大的目标是什么?更大的目标是让医疗保健变得更容易负担，那么价格上限并不能实现这一目标，因为目前在动态定价的情况下，不同阶层的人有不同的价格点。

　　贫困线以下的穷人以阿尤什曼比率接受治疗。有政府雇员享受CGHS的待遇。有些人自掏腰包，在普通病房、半私人病房、私人病房、豪华病房、超级豪华病房接受治疗。你定了一个统一的费率，会发生什么?你最终会付出更多。如果你很有钱，你付的钱就少。所以，穷人在补贴富人，这也不现实。

　　现在让我们换个话题，谈谈大局。对于医疗保健行业来说，总体情况是呈指数级增长。扩张呈指数级增长。健康保险现在是支柱。但考虑到我们已经看到了如此大规模的扩张，尤其是在二线城市，地铁以外的城市，我们是否会突然面临供大于求的局面?Viren Prasad Shetty:不，更多的供给，更少的需求不会存在，因为对医疗保健的需求实际上是无限的。尽管这个国家有很多医生、护士和医院，但这仍然是很小的一部分。很多时候，当你认为所有的床都是一样的时候，你就会陷入麻烦。你说每一万张有15张床，但不是所有的床都一样。如果你看看有组织的、经过认证的医院，它们遵守公认的标准规范，并说你有NABH分类，这些医院甚至不占任何城市总床位的10%。他们大多没有组织，住在养老院。所以，这是不一样的。所以，供过于求，如果你看大量的数字，可能看起来供应充足，但事实并非如此。我们还有很长的路要走。我们需要的不仅仅是床位，还有医疗设备，医生和护士，即使是在大城市也能得到治疗，更别提二三线城镇了。增长和需求还有很长的路要走，但就负担能力而言，你不能再指望人们自掏腰包了。就像没有人自掏腰包买公寓，没有人自掏腰包买车一样，他们都在贷款和EMIs。对于医疗保健，你需要保险，保险也必须随着医疗保健行业的发展而增长。但有些人会说，这个行业正在变得残酷地相互攀比，随着私募股权公司的出现，以及大多数医院股已经上市或有上市的雄心，突然之间，人们开始强烈关注盈利能力，走捷径，提高效率。这是否会以医疗保健方面的妥协为代价?Viren Prasad Shetty:这是两码事。残酷的竞争迫使价格调整，对吗?当你所允许的竞争数量受到限制时，盈利驱动总是会发生。因此，任何使人们更难在一个行业中赚钱的监管都会加强现有者的力量。

　　反正人们已经在那里了，他们有大楼，所以他们会继续这样做，他们会很高兴看到没有新人进入这个领域。你希望价格下降，你希望它对消费者更友好，你允许尽可能多的想要开医院的人进来。利润是你能获得多少利润的自然函数。当你把价格定得太高时，就会吸引更多的人进来。如果它变得太少，那么就没有其他人进来;这就是现代市场经济的运作方式。

　　所以，当你说，哦，医院收费很高;哦，利润非常高，记住医院收费很高，因为接生成本很高。利润很高，但这只存在于资产负债表上。我们这个行业的资本回报率很低。你投入的每一张病床的投资回收期，土地成本，设备成本，所有医生的成本都非常高。所以，你拿了钱，但你赚的钱比你把钱存在银行里赚的少。所以，这些事情也需要考虑进去。

　　当我们与参与政策制定的人交谈时，我们得到了以下的感觉，他们关注医院的EBITDA利润率。从阿波罗医院(Apollo Hospital)到富通(Fortis)，从Max Healthcare到NH，利润率都呈爆炸式增长，它们正在赚更多的钱，这一点需要加以检查。这是真的吗?Viren Prasad Shetty:一个行业允许赚多少钱?任何百分比，EBITDA利润率40%，我们甚至不知道什么是明确的，并不是说钱去了哪里。医疗部门赚的所有钱都用来建造更多的医院，聘请更多的医生，增加更多的医疗设备。你想要一个健康、可持续、充满活力的企业，吸引更多来自全球顶级私募股权投资者的投资，你想要一个健康的IPO市场，所以所有的医生都会说，是的，我不只是想为某人工作，我想去建立自己的机构，为现有的参与者提供竞争。所有这些钱都被再投资了。它会直接回到国内。它以税收的形式支付。它以工资的形式发放给了医生和护士。

　　所以，这不仅仅是钱的问题，它只是没有消失在这个行业的黑洞中。它会被完全重新投资到建造更多的床位和解决我们国家的需求上。您希望所有医疗保健参与者都有一个强大而健康的资产负债表。一旦有太多的钱进来，每个人都会说，好吧，现在让我们去建造和增加额外的东西，因为我相信我可以用更少的钱做这件事。所以，就像Yatharth和NH一样，并不是每个医疗保健集团都完全关注绝对价值提取。很少有人是这样的。他们中的大多数都在寻求增长，他们在寻求销量，他们在寻求治疗更多的病人，寻找这个国家存在的大众市场机会。

　　一些人最终接受了非常复杂的手术，花了很多钱，他们觉得自己没有做好充分的准备，这种感觉总是存在的。这是可以解决的。医院可以做更多的事情，提前给出估计，并向病人提供咨询，告诉他们，看，这很复杂，你要做的这个手术，要花多少钱。所以，有了足够的教育，人们就会觉得，好吧，我可以选择是否接受治疗，并为此支付这笔钱。如果没有，你可以去其他医院。